|
«Послезавтра»
|
|
| Пацталоцци | Дата: Среда, 04.01.2012, 18:11 | Сообщение # 1 |
 Зав Клубом
| Как известно, погода — самая популярная тема для светских бесед в образованных слоях общества большинства стран мира (в женских и смешанных группах).
После нескольких дней изнурительных праздников, что может быть лучше лёгкой, расслабленной и взаимовежливой светской беседы за чашечкой крепкого чаю?
Предлагаю расслабиться и поговорить о погоде 
В качестве затравки к беседе, давайте насладимся великолепным фильмом, одним из моих самых любимых.
Сложно даже сосчитать, сколько десятков раз я пересмотрел его за последние 4 года, и всё равно каждый раз получаю удовольствие.
«Послезавтра»
Фильм-катастрофа 2004 года, режиссёр Роланд Эммерих.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Вторник, 24.01.2012, 16:14 | Сообщение # 41 |
 Козак ортодокс
| Quote (Пацталоцци) такое вполне могло произойти
Конечно могло Папа Джек вообще супермен, он ледорубом владеет покруче любого чингачгука, видал как он провалился в Арктике, когда спасал образцы льда и сигал через трещину во льдах? Проваливатеся, обе руки вверху держатся за кромку, соскильзывает и успевает выхватить ледоруб с правой стороны пояса левой рукой и прикогтиться.
Ты не пробовал висеть на одной левой, держась за пластиковую рукоятку? Давай, с тебя висение на левой руке, а с нас с Волком кипячение в бумажном пакетике. Будем делать совместный обучающий фильм по выживанию 
Только давай без халтуры голливудской, чипляешься за край крыши, за поясом чего похожее на ледоруб - кирка или тяпка там дачная, чтобы было чем зацепиться и за что. Задача, надо успеть зацепиться, чтобы с крыши до твоей руки дотянуться можно было для вытаскивания. Ну и таймер включить, сколько времени смогёшь на одной руке провисеть по максиму.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Вторник, 24.01.2012, 16:29 | Сообщение # 42 |
|
Козак ортодокс
| Quote (Пацталоцци) Да уж наверно соображу захватить с собой пару железных кружек, ложек и туристический котелок
Хорошо, когда можно сообразить, а если ураган застал в библиотеке и надо как-то добираться до домика в деревне?
Наверняка там туристический комплект искать только время терять.
Торшеры скрутить или раковину с пробкой в дорогу захватить?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Вторник, 24.01.2012, 16:42 | Сообщение # 43 |
|
Козак ортодокс
| Что-то мы с этим реализьмом в сторону ушли от поисков замысла-смысла фильма.
Так же бы странно выглядело рассмотрение проблемы, насколько правдоподобно Баба Яга на лопате братца Иванушку в русскую печь запихивает.
Пролезет он в духовку, или нет, правильно ли сложена сама печь и т.д.
Давайте уже к погоде вертаться
| | |
| |
| Billi | Дата: Вторник, 24.01.2012, 17:00 | Сообщение # 44 |
 Хгетман Печати
| Quote (Шухер) Так же бы странно выглядело рассмотрение проблемы, насколько правдоподобно Баба Яга на лопате братца Иванушку в русскую печь запихивает.
Пролезет он в духовку, или нет, правильно ли сложена сама печь и т.д.
В том-то и дело, что это выглядит совсем не странно. Потому что дело происходит в другом мире. В том мире все происходит по другим законам. Там и ступы летают, и мутанты о трёх головах живут, и шапка невидимка со скатертью самобранкой имеются.
А в обсуждаемой картине всё происходит в реальном мире. И создатели фильма совсем не подумали о бытовых мелочах, свойственных этому миру. У них задача была "катастрофу" показать, а не задумываться о том, что книги в камине сжечь практически невозможно (если нет очень хорошей подпитки для источника пламени).
А по таким мелочам складывается мнение обо всём фильме.
Я этот фильм смотрел давно. Единственно, что отложилось в памяти, так это книги в камине и речь ихнего президента, в которой он благодарит мексиканцев (прям за душу взяла ).
Второй раз смотреть не собираюсь. Ибо считаю, что никакой художественной ценности фильм не имеет.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Вторник, 24.01.2012, 17:46 | Сообщение # 45 |
|
Козак ортодокс
| Quote (Billi) никакой художественной ценности фильм не имеет
Ну, не скажи, художники там на высшем уровне. Вспомни как торнадо Лос Анджелес разворотил, прям документально кино у них получилось.
А град в Токио? Не, художественных ценностей там полно.
Кроме того, если вдумчиво смотреть, со всякой чепухи можно пользу извлечь. Помнишь как Емеля разглядывал прорубь, вроде пустое занятие, а поглянь же таки разглядел щуку. Смотреть надо уметь. Вот этому мы тут в Киноклубе и учимся - смотреть и находить, чего раньше никто не видел.
Мы еще не дошли до затронутой в фильме темы "отцы и дети".
Не надо спешить с выводами. Кроме того, ты давно смотрел, а с каждым днем человек мудрее становится и глупее одновременно.
Поэтому предлагаю всё ж повнимательней вглядеться фильм уже более внимательным глазом. Глядишь, какую щуку вытащишь, которую до тебя никто не замечал.
| | |
| |
| Billi | Дата: Вторник, 24.01.2012, 18:36 | Сообщение # 46 |
|
Хгетман Печати
| Quote (Шухер) Поэтому предлагаю всё ж повнимательней вглядеться фильм уже более внимательным глазом. Глядишь, какую щуку вытащишь, которую до тебя никто не замечал.
Не, Шухер, я лучше чего-нибудь другое посмотрю
| | |
| |
| Шухер | Дата: Вторник, 24.01.2012, 22:07 | Сообщение # 47 |
|
Козак ортодокс
| Как верно заметил наш уважаемый мастер анализа общих планов и батальных сцен, мастер света и тени на плетени Пацталоцци, тема предложена в фильме весьма серьёзная. Это вам не какая нибудь а-ля Годзила. И тут я с ним абсолютно согласен.
Что удалось, что не удалось создателям?
Я, возможно, излишне предвзято отношусь к голливудской продукции, но всё-таки остаюсь при мнении что и в данном произведении мы наблюдаем размах на рупь, а удар на копейку. Если отбросить со счетов абсолютно замечательную упаковку в виде графики, общих планов и прочей раскадровки то что останется? Кстати по звуковому оформлению считаю в Тарасе Бульба покруче получилось. Да и сюжетная линия разворачивается в ТБ более динамично и связно, более гармонично проходит смена эпизодов.
В "Послезавтра" мешанина эпизодов просматривается. Понятное дело, размахнулись-то показать глобальную картину мира, вот и приходится казать, то шторм в Атлантике, то град в Токио, то какие-то научные метео станции в Арктике и ещё где-то. Для совсем общих планов даже космический корабль привлекли, для справедливости заметить корабль как живой получился и космонавты плавают весьма убедительно в невесомости, но это всё относится к внешним формам (упаковка).
Всю серьёзность заявленной темы мировой глобальной катастрофы в актёрской игре преподносится исключительно прорисовкой озабоченных лиц, деловой походкой с разговорами на ходу в коридорах. Мимика лиц минимальная, бровки в кучу во взгляде, устремлённым куда-то поверх реальности, должна читаться нескончаемая напряженная работа мозга озабоченного глобальный проблемами. Меня постоянно смешат эти голливудские сцены расставаний с титаническими репликами типа: - "я должен, я обещал" - и герой разворачивается уходит в неизвестность, а во след ему непередаваемый описанию одобряющий взгляд полный уважения к герою. Не верю! Хошь убей меня, не верю я их актёрам. Сравнить со сценой казни козаков в ТБ, А? Вот где трагедия разыгрывается, вот они переживания, вот он патриотизм-героизм, а в голливудах восковые фигуры а не актёры вжившиеся в роль и играющие на пределе эмоций. Вот поэтому на их фильмах все кушают попкорн, не верит зритель. В ТБ и подавится можно, если сидеть и жрать чего-нить.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Среда, 25.01.2012, 00:43 | Сообщение # 48 |
|
Зав Клубом
| Смеркалось.
Очередное чаепитие в Киноклубе заканчивалось, по традиции, на повышенных тонах.
— А я вам говорю, хороший фильм! Вы посмотрите на операторскую работу! - защищался, горячась, полуинтеллигентного вида человечек в белой рубашке и чёрных брюках.
— Далась тебе эта операторская работа! Ты на рожи ихние погляди, на рожи! Ну не верю я этим буржуйским рожам, разве они кисть дают??? - наседал, подбоченясь, коренастый мужик в белой папахе и древнеславянской рубахе, заправленной в знаменитые шаровары шириной с Чорное море. - Да ты лучше глянь, как Вове Вдовиченкову кости ломают на дыбе! А?!!! Как орёт, родимец!!! Вот это кисть!!!! Смотри какой предел эмоций, туда его в качель!!! У него же щас глаза лопнут от крика, вот это я понимаю, система Станиславского!
— Да не имеет эта Послезавтра никакой художественной ценности, - презрительно процедил третий, отлепившись от стены, которую подпирал, и выплюнув на пол окурок цигарки, - фуфло это всё, пошли лучше на чё-нить другое посмотрим. Вон там атамана нашего на крыльце радикулит разбил, нагнулся за булавой, а разогнуться третий день не может.
— Ну подождите, господа, не спешите с выводами, сейчас я вам всё объясню! - не терял надежды человечек в белой рубашке, промакивая лысину свежевыглаженным платком. - Ведь уровень актёрской игры измеряется не выпученностью рожи, настоящий актёр не играет нарочито и с ожесточённой мимикой. Да и не в актёрской игре дело, тут ведь главное идея фильма...
— Идея-шмидея, да какая там идея! Мешанина эпизодов, халтура, бездуховность, неправдоподобная бездарность! За счёт одной только графики и выезжают, а души нет и не будет никогда! Откуда у них могут взяться идеи, если они даже Бабы Яги в детстве не боялись!
— Ладно, идти пора! - грубо отрезал третий. - Надоело жевать эти сопли. Если они камин книжками топят, об чём тут можно рассуждать? Этих мудаков бы к нам во взвод на недельку...
И, бухая козацкими сапогами, двое последних слушателей не прощаясь покинули уютный зал Киноклуба, а человек в белой рубашке остался сидеть в одиночестве у стола, задумчиво подперев щёку.
— Нет..... Всё-таки барьер непреодолим... Ну что ж, как говорится, зашёл в баню — будь готов увидеть жопы! - грустно констатировал человек, и потянулся к ящику стола, где давно уже ждала своего часа бутылка неплохого коньяка.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Среда, 25.01.2012, 14:14 | Сообщение # 49 |
|
Козак ортодокс
| Во, как! Пацталоцци на лету навострился сочинять сценарии. И как правдоподобно описывает ведь. И к слогу-то не придраться, чистоган русский литературный так и прёт.
А на что, позвольте вас добре панове спросить, тратится наш великий и могучий, на что таланты народные уходят? На защиту забугорнгых, чуждых нашему народу и культуре, фантазийных фантастик. На вот такие поделки в красивых упаковках, в которых не сыщешь глубины мысли, нет никакой раскрываемости каких нибудь мал мальски значимых социальных или других каких общественных проблем. А норовят-то хватануть по глобальней, за вселенских масштабов темы хватаются, когда с простым разобраться и понять ничего не в состоянии.
Вот взять затронутую вскользь существенную проблему современного развращенного цивилизацией и иждивенчеством общества - проблема "Отцов и детей". Даже не очень внимательный зритель разглядит, что между отцом и сыном в начале фильма слегка натянутые отношения и отец ощущает свою какую-то вину. По крайней мере мне так показалось.
А где по фильму мы можем понять истоки этакой видимой отчужденности отца и сына? Нигде, проскакали по верхам и галопом дальше. Не получается ни проанализировать, ни каких полезных уроков или выводов добрым молодцам для себя оставить в пользу. Жуй себе, добрый молодец, попкорн и не задумывайся, за тебя правительство думает и компьютерные программы.
Древний как и весь синематограф приём на фоне глобальней трагедии, гибели тысяч и тысяч людей всунуть любовную история. В Титанике, к примеру, много круче было нарисовано про любовь-то. С интригой и огоньком в Титанике-то. И концовка мощная, когда героиня отцепляет от плотика заледеневшего любимого и он исчезает в пучине океана. Не всякий зритель удержит слезу, вот это кисть. В рассматриваемом фильме посмешище, а не любовная история. Для сравнения про любовную историю вспомнить изумительный фильм "Ромео и Джульетта". Вот это любовь, вот она трагедия где.
Коль взялся за Любовь, будь любезен раскрывай уж до самой глуби. Некогда? Не можешь? И не фик тогда браться. Мне до сих пор не ясно, куда делся конкурент экскурсовод со студенческой олимпиады. Где вот в фильме ревность? Борьба за даму сердца? Дуэль какая никакая (про батальные сцены и речи не ведём), чтобы зритель мог разглядеть израненное сердце... Вместо дуэли, интриг, борьбы за первенство нам кажут закадычных друзей. Где жизненная правда, в конце концов?
Где это всё?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Среда, 25.01.2012, 14:24 | Сообщение # 50 |
|
Козак ортодокс
| Добавляю Пацталоцци авторитету за доставленное удовольствие при чтении сценария
Уже мысля появилась собирать ссылки на такие вот зарисовки в одно место для быстрого доступа. Тоже ведь культурный пласт местного контекстного значения, аднаха.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Среда, 25.01.2012, 19:27 | Сообщение # 51 |
|
Козак ортодокс
| Что еще занятного в фильме обнаружил. Как тут не вспомнить Задорного с его лейтмотивом - "Какие же они тупые"
Их вице президент, после того как из-за его бездействия перемёрзло черти знает сколько народу вместе с президентским кортежем, и по идее его бы под суд отдать, ибо на первое место он ставил не здоровье и жизнь граждан, а во сколько это обойдется. Т.е. на первом плане были интересы денежных буржуйских мешков, корпораций, тех кто его проставил в вице президенты, и после такого безобразия он становится Президентом.
А мексиканцы вообще отчебучили, по тем же граблям пошли, заново этих конкистадоров к себе пустили, и за что? За погашение мнимого внешнего долга! Дык страна кредитор перемерзла и не существует, долг так и так некому бы было выплачивать. И вообще, какой страны президент начальник? Президент лагеря беженцев?
Жалко вот мне мексиканцев.
Космонавты дивятся какой воздух чистый стал, чего дивиться, чище намного стало на земле Они бы лучше подумали сколько им еще летать осталось. На скока я понял, центр управления полётами тоже должен бы накрыться снегом Кто теперь полетит их забирать?
Не понять, откуда столько спасательных вертолётов появилось по окончанию бури?
Вертолёты разве не накрыло, или они с гуманитарной помощи из Югославии Ирака и Ливии были отозваны в срочном порядке?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Четверг, 26.01.2012, 07:33 | Сообщение # 52 |
|
Козак ортодокс
| За неделю произошло 9 землетрясений
Не, друзья мои, в городе становится всё опасней. Вот взять и сравнить на сколько вероятность накрыться медным тазиком в городе выше нежели в деревне. А?
По доброму тряхнёт ночью и горожанам аля-улю гони гусей если застала катаклизма во много этажке, в деревянной избушке хрен по деревне два по селу эти тряски, если тока под избушкой земля не разверзнется.
Такое же дело и с вулканами, вот был такой город Помпея, достаточно было пеплом присыпать слегка и всем кирдык пришёл.
В деревне можно было бы в подвале схорониться и переждать. Деревенских истребить можно только если вулканической лавой залить, да не хватит на всех лавы. Деревеньки разбросаны на больших территориях, что увеличивает выживаемость человечества.
| | |
| |
| BMA | Дата: Четверг, 26.01.2012, 21:53 | Сообщение # 53 |
 Библиотекарь
| Quote (Шухер) В деревне можно было бы в подвале схорониться и переждать. Деревенских истребить можно только если вулканической лавой залить, да не хватит на всех лавы. Деревеньки разбросаны на больших территориях, что увеличивает выживаемость человечества.
Сволочи предки - зачем, спрашивается, из пещер повылазили? Сидели бы тихо-мирно, никаких катаклизмов, никакого стресса - мамонта запинал, или козла забил - вот и день прошел...
| | |
| |
| Шухер | Дата: Пятница, 27.01.2012, 14:56 | Сообщение # 54 |
|
Козак ортодокс
| Потянуло дымком сарказма
BMA, из непроверенных источников слыхал, что ресурсов планеты при таком темпе и динамике потребления осталось на 60 лет.
Что будет делать цивилизация сидя перед разбитым корытом?
Леса, допустим, могут восстановится лет за 100-200 естественным путём, если конечно их не кромсать, а вот для нефти и газа нужны миллионы лет для восполнения, и то как-то очень уж сомнительная перспектива, слишком сложный процесс это.
| | |
| |
| BMA | Дата: Пятница, 27.01.2012, 20:01 | Сообщение # 55 |
|
Библиотекарь
| Quote (Шухер) Что будет делать цивилизация сидя перед разбитым корытом?
Зеленых и примазавшихся к ним лишить доступа к ресурсам - остальным больше достанется.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Суббота, 28.01.2012, 14:48 | Сообщение # 56 |
|
Козак ортодокс
| На счёт книжек Билли прав абсолютно, с них не натопишь камин.
Не зазря гутарют - рукописи не горят.
По кончанию средней школы у нас традиция была, шли к реке выпускники, заводили пионерский костёр, как и наши далёкие предки, и кидали в кострище учебники школьные с коммунистической ересью, кто какие с собой притаскивал.
Брались за руки и водили хоровод вокруг кострища
Так проходил обряд очищения от скверны
Добавлено:
Никакого алкоголя, никакого пива у нас не было в помине.
Сегодня выпускниц средней школы в народе называют не иначе как "пьяные бантики". То что в первую очередь бросается взгляду - совершенно точная и меткая характеристика.
То, сегодня уже далёкое наше время, как раз было время зелёных - зарождалось на Западе движение хиппарей - детей цветов, которые хотели жить свободно от идеологий, государей и в согласии с природой, набирало силу движение и в нашей стране.
Дык вот, эти книжки обугливались по краям и нифига в костре не горели вообще, приходилось их беспрерывно ворошить распушать листы, чтобы как-то огонь мог внутрь их пробраться.
Книжки не горят, вообще не горят никак, хоть вроде из горючей бумаги.
Теперь вспомнить сцену, когда папа-Джек находит своего отрока в библиотеке у камина и родичи кидаются друг дружке в объятия...
Это чистое безобразие, - уснуть на посту костровым-дневальным тягчайшее преступление против всего человечества.
Батька должен бы был самолично дать добрую затрещину караульному за такое вопиющее нарушение устава караульной службы.
Следует вывод, реализьма в фильме не на грамм, создатели не только про мороз ничего не ведают, они еще и средней школы не закончили, не говоря уж об полученном опыте армейском.
BMA, нас - зелёных давненько лишили доступа к ресурсам, но остальных это никак не спасёт.
Поищите других средств спасений, для протянуть агонию хоть на сколько подольше.
Остальные, не отлучённые от ресурсов, всё-равно передохнут. Не в коня корм.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 05:33 | Сообщение # 57 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) Их вице президент, после того как из-за его бездействия перемёрзло черти знает сколько народу вместе с президентским кортежем, и по идее его бы под суд отдать, ибо на первое место он ставил не здоровье и жизнь граждан, а во сколько это обойдется.
Не совсем так. Скорее, он просто скептично оценивал вероятность катаклизма. Ведь наверняка у него это был не первый случай, когда он слышал подобные истеричные вопли.
Ведь полным-полно всяких псевдоучёных и прочих ненормальных типов, которые проповедуют разнообразные концы света. И все они считают своим долгом обратиться к президенту, требовать немедленных решительных действий. Поэтому прагматичный человек (к тому же наделённый большой властью и ответственностью за дела большой страны), наслушавшись сотню-другую этих истеричных обращений, начинает относиться к ним с известным предубеждением.
В этом и беда. Слишком много разных субчиков эксплуатировали эту тему, чтобы заработать популярность, деньжат, или просто из-за психического нездоровья. Так много пены было вокруг этого вопроса, что теперь никто уже не слушает предсказателей. Никто не верит. И вице-президент не поверил. И со своей позиции он был прав. Ведь никаких реальных доказательств и точных расчётов ему не было предоставлено.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 05:37 | Сообщение # 58 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) А мексиканцы вообще отчебучили, по тем же граблям пошли, заново этих конкистадоров к себе пустили, и за что? За погашение мнимого внешнего долга!
А что им надо было делать? Не впускать их?
Люди спасли людей. Там неважно, мексиканцы не мексиканцы. Перед лицом такой катастрофы они поступили единственно правильным образом.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 05:43 | Сообщение # 59 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) На скока я понял, центр управления полётами тоже должен бы накрыться снегом... Кто теперь полетит их забирать?
Не понять, откуда столько спасательных вертолётов появилось по окончанию бури?
Вертолёты разве не накрыло, или они с гуманитарной помощи из Югославии Ирака и Ливии были отозваны в срочном порядке?
Шухер, насколько я помню, в фильме вымораживание не сильно задело экваториальные области. Так что цивилизация полностью не погибла, где-то уцелели и города, и ракетодромы, и вертолёты.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 06:22 | Сообщение # 60 |
|
Зав Клубом
| Насчёт обвинения властей в бездействии — мне кажется, это неправильно.
В фильме хорошо показан этот факт, что в нынешнем мире власть просто не может быть готова к подобной катастрофе.
Просто отсутствуют институты, заинтересованные в этой подготовке.
Поэтому такая катастрофа всегда нагрянет внезапно, даже если найдётся человек, который задолго начнёт о ней кричать.
Это удивительный феномен — в своих мыслях много более-менее умных людей (у которых хватает мозгов спрогнозировать будущее развитие событий) прогнозируют, что вероятность такой катастрофы реально существует.
Но в мыслях одно, а на практике другое. Никто ничего не делает, не готовится к такому повороту событий.
И назад к природе тоже никто не собирается возвращаться.
Видимо, логика здесь такая: если всё накроется медным тазом, и будет всё хреново, тогда какой смысл выжить и мучиться? Лучше сразу дать дуба, без лишних мучений. Ну нафига так жить, без удобств, без ТВ, интернета, футбола, горячего водоснабжения, без нормальных продуктов и разливного пива?
То есть, те люди, которые задумываются о таком варианте будущего, не видят себе там места, не хотят там жить. Поэтому и готовиться не хотят.
| | |
| |
