|
Вредные сказки
|
|
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 09:29 | Сообщение # 1 |
 Кошевой Атаман
| Задумался об обратной стороне сказок. Все-ли сказки полезные и во всех-ли сказках "добрым молодцам урок"?
Вот возьмём к примеру "По щучьему веленью". О чём эта сказка? О том, как дурачок и тунеядец Емеля поймал щуку, с помощью которой затем творил разные дела и в конце концов женился на Марьюшке, чтобы плодить таких-же тунеядцев-дураков. Т.е. суть сказки - жди халявы, и тогда даже будучи дураком станешь богатым и счастливым. Такое ощущение, что эту древнюю народную сказку впервые сочинил очень хитрый человек по велению царя, и потом запустил в массы, как народную, дабы как в рекламе про МММ - припудрить народу мозг, отвлечь народ от проблем, предложив верить в чудо. И вот скока я не искал положительного в данной сказке - так и не нашёл. Так почему-же она нам так полюбилась с детства? Почему нам так сладок этот сказочный обман и дурман? Потому-что сказка - мощнейшее древнее психологическое оружие.
Вот к такому неутешительному выводу я пришёл...
А сколько ещё таких вредных сказок мы знаем? Которые с детства закладывали в наши мозги чуждые свободному и трудовому народу убеждения? Так вот где зарыты истоки рекламы гламурного образа жизни! Вот откуда у нас в России произрастают ноги извечных бед - дураков и плохих дорог! Из наших родных старинных сказок! Вот оно что!
Считаю необходимым сделать полную ревизию всех сказок с целью выявления вредных, и последующего создания чёрного списка сказок, запрещённых для воспитания подрастающего поколения. Это - наиважнейшая задача именно сейчас, когда мы переосмысливаем результаты выборов и просыпаемся от упоительных сказок о волшебных щучках, золотых рыбках, курочках рябах и прочих скрытых угроз и мин замедленного действия, содержащихся в известных нам с детства текстах...
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 11:00 | Сообщение # 2 |
|
Кошевой Атаман
| Удивительно ярко просматривается в сказках не только обман молодёжи, но и стариков наших. Возьмём к примеру "Курочку Рябу". Спрашивается - на кой нужна эта курочка деду и бабе, если она несёт непригодные для употребления яйца, которые наши уважаемые старики-пенсионеры не могут даже разбить! А? Зато как похожа эта история на современную систему пенсионного обеспечения, воплощением которой и является эта непонятная Курица Ряба. Дав старикам надежду в виде яйца, которое невозможно вскрыть и съесть, эта Курица после того, как Коррупционная Олгархия в лице Мышки отбирает у стариков их надежду, снова обещает старикам снести яйцо, но уже золотое, которое хоть нельзя съесть, но якобы можно продать или заложить в ломбарде. Но мы-то понимаем, что это только обещания!
Ну и кому нужна такая вредная сказка? Ужас...
| | |
| |
| Грязный_Танка | Дата: Вторник, 20.12.2011, 11:14 | Сообщение # 3 |
 Министр Оброны
| В курочке Рябе всегда изумляло почему Дед и Баба так убиваются по разбитому мышом яйцу. Ведь согласно контекста они сами его дубасили во все лопатки именно с целью расхреначить этот символ благополучия. И спрашивается чего ж вам, хороняки, надо??? А потом я понял. Деду с Бабой нужно было содержимое яйца, а мышь, лошара, всё на пол ёкнула. Сиречь мораль такая: когда жрать хочется, золотые шкарлупайки даром ненать и с деньгами ненать, ТЬХУ!!! Хуже того, когда жрать хочется моск вырубается напрочь, пойти и поменять золотые шкарлупайки на нормальное яйцо никак не не допереть. Вобщем кладезь народной мудрости да и только 
| | |
| |
| Чатланин | Дата: Вторник, 20.12.2011, 11:19 | Сообщение # 4 |
 пан Профессор
| Волк! Превед! Ну какой же Емеля тунеядец?! Наоборот! Рыбу щуку выудил, а вот и пословица – Без труда не выудишь и рыбку из пруда! Так, что твой вывод неправильный – он вовсе не тунеядец, а настоящий умудрённый опытом мужик-хозяин, возможно и рыбак… А главное, заметь, рыбку то не замочил, а поверил её уговорам и применил в деле – то бишь в своём деле, бизнесе! А щука некая аллегория, как судьбина – подвернулось удача, так бери её за хвост и тащи к себе, но при этом смекай, что с этим делать!
А за Щуку можно представить некое сообщество братков, ну так скажем некая силовая структура, которая вынуждена была служить Емеле, покуда у него на это сообщество имелся компромат (поймал таки он их на щучьих делишках, чего там подо льдом искали, небось шельф газово-нефтяной, который супостату видимо хотели втюхать).
Так что образ Емели - это типичный образ представителя буржуйства!
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 11:51 | Сообщение # 5 |
|
Кошевой Атаман
| Грязный_Танка, во я лошара! Перепутал, когда курочка какие яйца снесла.. Думал вначале простое, а потом золотое, чтобы стариков порадовать.. Видимо плохо в детстве слушал эту сказку, или забыл под старость..
Получается, что сказка-то эта - не вредная, а полезная и мудрая! Так что соглашусь с твоей трактовкой смысла. С некоторыми добавлениями. Что нашим старикам-пенсионерам - не нужны золото-брильянты.. Им-бы пожрать... Вот до чего мы дожили...
Чатланин, ты сказку-то тоже перечитай. Емеля - лодырь, каких свет не видывал! И всё, чего он добился - с помошью халявы-щучки... Тоже мне работника нашёл.. 
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 12:09 | Сообщение # 6 |
|
Кошевой Атаман
| Вспомнилась сказка "Про Репу"...
Старательный Дед посадил репу и получил заслуженный урожай... Что аж в закрома свои положить не смог, шибко большая репка уродилась.. Пришлось приглашать всю свою прожорливую родню, не удалось утаить от них свою удачу... Но и с роднёй не получилось... И тут неожиданно снова всплывает эта неприметная серая Мышка (Отродье, символизирующее силу и неприметность нынешней олигархии, Серых Кардиналов, так сказать), которая не прилагая особых физических усилий (ну скока там у неё силушки - у мышки-то), договаривается с кротами, чтобы те репку наконец-то отпустили... Т.е. использует свои грязные подземно-подковёрные связи с Братством Кротов. И в конце концов - Семейный Подряд Деда - репку вытаскивает....
В чём секрет? Хе! А в том - успеет-ли Дед попробовать свой урожай? Если Мышка теперь знает, что репка у Деда припрятана в закрома? Ответ напрашивается сам собой - сочную репку дружно сгрызут мыши и кроты, оставив Деду лишь ботву. А Деду - наука. Зная, что мыши любят репу - нефиг было их допускать до своего добра, "светить" своё богатство всяким мышам...
А на первый взгляд кажется - что сказка о взаимопомощи и выручке... Как-же! Последствия-то какие? Кто их просчитывал, прежде чем с Мышкой заключить договор взаимопомощи? Кто просчитал экономическую выгоду Деда после вступления его в союз с олигархами? Вот то-то и оно!...
.
Возвращаясь к сказке "По щучьему веленью", - просто поражаюсь - где там хоть что-то положительного и поучительного? Дурак через халяву становится счастливым! Обалдеть... Наивреднейшая сказка, имхо. Убрал эту книжку уже в макулатуру, чтобы внуки случаем не прочитали (когда появятся)...
| | |
| |
| Чатланин | Дата: Вторник, 20.12.2011, 12:37 | Сообщение # 7 |
|
пан Профессор
| Волк! Там не про халяву, а про сметливость, а значит хозяйственность Емели! Вот убери слово щуку! И поставь вместо - выиграл в спортлото куеву тучу деньжищь! Так ведь не пропил он всё это! А купил экскаватор (читай между строк) и нанял на оставшиеся деньги бригаду строителей! Вот с этим экскаватором и с бригадой и начились чудеса - когда всё заработало, Емеле и оставалось то дел - лежать на печи и жить на дивиденты - чем не олигарх!
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 12:42 | Сообщение # 8 |
|
Кошевой Атаман
| Чатланин, так и я о том! Был - лоботряс-лодырь.. Привалило щастье... Стал кровососом-лодырем... В чём польза сказки? Только гнилая идеология - что мол ждите, когда вам щастье привалит, тогда как ничего не делали, так и не будете делать... Токма сливки да дивиденды снимать... Главное - правильно вложить бабки (в богатую невесту, тыры-пыры, и т.д..) А работают пусть другие дураки!
Наивреднейшая сказка! Вреднее её мне пока даже в голову не приходит... В костёр её...
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 13:05 | Сообщение # 9 |
|
Кошевой Атаман
| Чатланин, Вот возьми к примеру "Сказку о золотой рыбке"...
Там Старик - 33 года рыбачил, трудился, пока ему счастье не привалило. Т.е. он - заслужил исполнение трёх желаний. А Емеля? Он-то что сделал? Пошёл за водой, когда его пинками выпинали?...
Другое дело, что у Старика была Старуха... И не позволила Старику сделать правильные капиталовложения. Поэтому - и прогорела... А Старик был наказан Рыбкой за то, что не слушал свой разум, а был на поводу у бабы, забыв кто в доме должен быть Хозяином...
Поучительная сказка!
А про Емелю - ну ни в какие ворота! Дураку и лодырю привалило случайно счастье, и он, нахаляву разбогатев, таким-же лодырем и остался, тока типа поумнел сразу, когда стока халявы увидел... Разве такое может быть? Дурака в умного может только труд преобразовать! (по Дарвину если)...
.
Короче, пойду поработаю маненько... А то голова аж закружилась от такого неожиданного литературного открытия!.. Спасибо нашей ИЗБЕ-ЧИТАЛЬНЕ! Без неё - я-бы не дотумкал, что есть такие вредные и опасные для сознания сказки!... (как например "По щучьему веленью")
| | |
| |
| Billi | Дата: Вторник, 20.12.2011, 19:46 | Сообщение # 10 |
 Хгетман Печати
| volk13, это ты про Емелю в обработке А.Н.Толстого читал,
а теперь из сборника А. Н. Афанасьева почитай "По щучьему веленью"
| | |
| |
| BMA | Дата: Вторник, 20.12.2011, 20:07 | Сообщение # 11 |
 Библиотекарь
| Кстати, практически во всех русских сказках главгорой носит имя Иван: или Иван-царевич или Иван-дурак (или и то и другое сразу). И только лентяй и лоботряс - Емеля... Т.е. этот типус признавался самими сказителями нехарактерным для русских сказок!
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 21:56 | Сообщение # 12 |
|
Кошевой Атаман
| Billi, почитал версию Афанасьева... Опять в шоке... Получается Пушкин своего Гвидона на острове Буяне - с Емели "слизал"! Вот те на! Вот те и Александр Сергеевич... Плагиатом не побрезговал...
А вообще у Афанасьева куча интересных сказок. И довольно чуднЫе среди них есть. На досуге надо будет изучить.
BMA, поначалу Иван - почти всегда дурак. А потом - царевичем становится. Или через конька-горбунька, или через царевну-лягушку, и т.д.. Интересный персонаж этот Иван. И вот почему он всегда подвергается такой трансформации - дурак-->принц? Что этим хотели предки нам сказать? Что дураками быть не так уж и плохо?
До конца не понятен тот глубокий смысл, который был заложен в Ивана, как персонажа сказок... думать надо...
| | |
| |
| BMA | Дата: Вторник, 20.12.2011, 22:32 | Сообщение # 13 |
|
Библиотекарь
| дурак потому, что на нормальных людей не похож. Нормальные за молодильными яблоками за тридевять земель не шастают, лягушек не целуют и вообще тихо мирно живут. правда про них и сказок не рассказывают...
| | |
| |
| volk13 | Дата: Вторник, 20.12.2011, 22:52 | Сообщение # 14 |
|
Кошевой Атаман
| Так вот хорошо это или плохо - на других быть не похожим? Типа - хорошо получается. Типа - риск благородное дело, раз Иван во всякие передряги вечно попадает и потом на коне оказывается. Т.е. смысл сказок с Иваном состоит в том, что если человек не похож на других, то не стоит над ним потешаться, типа он дурак-то внешне, с виду, а на самом деле смышлёный? Или смысл в том, что Иван - блаженный, и блаженным что-то (или кто-то) свыше всегда помогает?
Насчёт смышлёности Ивана - что-то сомнения у меня... Сам-то он мало чего думает, вечно его какой-нибудь зверь или случай ведёт... Получается смысл - типа положись на волю Божью и будешь счастлив? В чём суть, зерно? Какой вывод должен вынести читатель для себя из этих сказок с Иваном? Какую оценку дать Ивану? Иван - это воплощение кого или чего?
| | |
| |
| BMA | Дата: Среда, 21.12.2011, 13:44 | Сообщение # 15 |
|
Библиотекарь
| Quote (volk13) Иван - это воплощение кого или чего?
Волкушко, че в те учительский дух взыграл, такими словами бросаться? Ты б еще дубину народной войны вспомнил или Катерину из Грозы, которые и воплощали что-то там народное... по Белинскому.
Я не думаю, что Иван из сказок получает все эти необычные вещи нахаляву. Он, в отличии от нормальных обывателей, может эти вещи разглядеть среди обыденных пердметов и потом использовать, сознание у него незашоренное. Для всех обывателей все волки серы, а он видит среди них своего Серого Волка. Для всех обывателей ковры обычные, пыльные и молью траченые, а он видит среди них один летательный. Поэтому смысл сказок - учись смотреть и видеть. Я как-то так племянника учил. Пошли мы с ним гулять по городу, я его спросил вернувшись, что он видел на улицах, говорит ничего, тогда я ему перечислил такую массу забавных и любопытних сценок мимо которых мы прошли, что он даже удивился, по улицам шел, а столько интересного пропустил...
| | |
| |
| Грязный_Танка | Дата: Среда, 21.12.2011, 14:52 | Сообщение # 16 |
|
Министр Оброны
| Quote (volk13) Вот те и Александр Сергеевич... Плагиатом не побрезговал...
Да, ладно! Пушкин на копирайт и не претендовал. Везде написано было, что энто он нянькины сказки в своем творческом виде представил. Эдак и Волковых-Толстых всех нужно в плагиате обвинять. Чай буратины разные, да волшебники изумрудные тоже не их ума детища. Я уж за всяких там Тань Гроттер молчу ваще...
| | |
| |
| Шухер | Дата: Среда, 21.12.2011, 15:33 | Сообщение # 17 |
 Козак ортодокс
| Друзья мои, у нас не получится разгадать древние сказки используя для анализа язык синематографа, или КВН-ский подход.
Нет, нет, и ещё раз нет, скажу вам. Это не правильные мерила, тем паче буржуинские понятия, у которых особое представление об умных и дураках.
Те древние сказки сочинялись за тысячилетия до появления и КВН и буржуинства, и их восприятие не могло учитываться теми, кто сочинил эти сказочные послания. Расчет был на наш народный разум, это послание через века исключительно только посвященным, которым известен шифр, послание именно нам - кровным потомкам. Прочувствуйте глубину мудрости предков! Послание через века открытым текстом, которое может прочитать только адресат!
Нам с детства втолковывали в голову про то, что в сказках запрятана многовековая народная мудрость, мы все это слышали, но постичь сказанного не в состоянии, ибо утратили и язык и наши корни по тем и другим причинам.
Предлагаю для начала принять на веру, - нет вредных сказок, ибо они составлялись людьми много мудрее всех нас живущих ноне.
Чтобы постичь всю глубину и мудрость древних сказаний, надо углубиться в изучение нашей истории. Постараться понять, во что веровали наши далёкие пращуры, понять их мировозрение, какие они образы использовали для отображения тех или иных природных явлений, и всего прочего многообразия мира, который окружал их и нас окружает поныне.
В сказках - присказках, поговорках зашифрованы послания потомкам, которые еще долго предстоит разгадывать как древние непонятные современному человеку иероглифы, ибо утрачен тот язык.
Сегодня мы сидим в переполненных театрах, перед экранами теликов и безбашенно смеёмся над монологами юмористов, которые потешаются над нашими народными сказками. Вспомнить того же Галкина с колобком, который дивится где у бабки с дедом сусеки находятся, которые они скребли для рождения Колобка. Это печально, друзья мои.
Будь моя воля, я бы оказал княжескую почесть этому шоумену Галкину невнятного роду племени распустив на две части меж берёзок только за этот монолог. В этом опусе Галкина все славянофобы и русофобы вместе взятые отдыхают, это уже изощренный утончённый стиль принижения и уничтожения нашей славянской национальной культуры, надругательство над всем нашим народом. Он представляет нам наших мудрых предков полными дегенератами, а мы сидим и радостно хихикаем (смешно дураку, что нос на боку - народная поговорка).
Галкин (заодно и те кто смеётся) и есть самые что ни на есть дегенераты, не способные постичь глубинного смысла и мудрости наших сказок.
Вот здесь обсуждение более близко, по моему разумению, к пониманию в какую сторону следует копать в поисках истины.
Русская библия - славянские сказки
| | |
| |
| Шухер | Дата: Четверг, 22.12.2011, 08:27 | Сообщение # 18 |
|
Козак ортодокс
| Quote (volk13) Возьмём к примеру "Курочку Рябу". Спрашивается - на кой нужна эта курочка деду и бабе, если она несёт непригодные для употребления яйца
Ряба – это космос, мерцающий-рябящий множеством своих звёзд. А полностью имя Курочка Ряба расшифровывается как «космос-Макошь, мерцающая множеством звёзд».
Яйцо – чрезвычайно распространённый и общеизвестный символ мира – его начала и конца.
Термин «мышь» – древнейший сакральный термин. Он известен практически во всех народах с незапамятных времён.
От «мышь» произведено название Млечного пути – Мышиная тропка. Согласно народному поверью, Млечный путь – это, как и радуга, дорога, по которой душа отправляется на тот свет.
....
Последняя сущность Макоши – смерть – и есть МЫШЬ. А хвостик, которым мышка взмахнула и разбила яйцо, – это конец периода (кода, эры и т.п.)
Русская сказка «Курочка Ряба» – космический календарь
Рекомендую прочесть статью по ссылке.
Волк интересную и богатую тему поднял, к тому же весьма познавательную.
| | |
| |
| volk13 | Дата: Четверг, 22.12.2011, 08:52 | Сообщение # 19 |
|
Кошевой Атаман
| Ещё один (немистический) смысл сказки "Курочка Ряба"
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 22.12.2011, 09:00 | Сообщение # 20 |
 Зав Клубом
| Шухеру за Курочку Рябу огромный зачёт!
| | |
| |
