|
«Дом»
|
|
| Шухер | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 09:51 | Сообщение # 81 |
 Козак ортодокс
| Quote (Пацталоцци) А с вопросом Дом мы вроде более-менее прояснили для себя
Шо, уже? 
Ничего мы не прояснили, каждый сам для себя как был в своих убеждениях, так и остался с ними. Единодушия не получается в оценках.
Quote (Пацталоцци) не количество детей, а их качество
Сегодня Да, одна хорошая дочка (Алла Пугачева) или сын (Игорь Крутой) вполне могут обеспечить достойную старость и своим и родителям супруга(и)
Раньше никак одному не вытянуть четырех родителей одному с сошкой, особенно во время когда жена 9 месяцев в году беременна, остальное время нянчит мал мало меньше.
Quote (Пацталоцци) войну, не хотелось бы сразу развязывать новую
мне странно, что обсуждение и обмен мнениями приравниваются к войне.
Подняли важный вопрос - воспитание детей, свобода выбора и прочее.
Спросил про Триединство кто как понимает это вовсе неспроста, хочу услышать ваше мнение если таковое есть по этому вопросу.
Если не знаю/не понимаю - тоже ответ, который принимается как ответ.
Я вот не понимаю, что под этим понимают христиане, внятного и понятного ответа пока не нашел. У меня есть взгляд несколько с другой стороны.
Если вам интересно его услышать, просьба ответить на вопрос про Триединство. Если не интересно ... на Нет и суда нет.
| | |
| |
| volk13 | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 10:17 | Сообщение # 82 |
 Кошевой Атаман
| Мне интересно услышать взгляд Шухера, поэтому отвечаю. Триединство - это единство Пацталоцци, Мымры и Шухера в политической борьбе с Олигархом Волком. Любое другое триединство не имеет никакого отношения к обсуждаемой тут картине. Зачем так навязчиво тов. Шухер предлагает ответить на этот вопрос, который не пришей кобыле хвост тут, я не понимаю. Поэтому предлагаю Шухеру не устраивать торги, типа - ответьте сначала на вопрос про Триединство, и тогда я скажу свой взгляд с другой стороны, а сразу сказать свой взгляд с другой стороны, если конечно есть желание именно поделиться своим взглядом, а не устроить религиозные дебаты.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 10:31 | Сообщение # 83 |
 Зав Клубом
| Quote (Шухер) Раньше никак одному не вытянуть четырех родителей одному с сошкой, особенно во время когда жена 9 месяцев в году беременна
Четырёх родителей, значит, не вытянуть, а четырёх детей легко и просто, да?
Что-то здесь нестыковочка логическая у тебя.
Если можно вытянуть четырёх детей, значит можно вытянуть четырёх родителей (тем более, родители в отличие от детей работают по дому и вообще помогают по мере всех своих сил).
Если нельзя вытянуть четырёх родителей, значит, и четырёх детей тоже не получится.
| | |
| |
| Шухер | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 12:21 | Сообщение # 84 |
|
Козак ортодокс
| Quote (Пацталоцци) Что-то здесь нестыковочка
Я говорю про Раньше, когда семьи были большие, а Солнце - Богом :D, и объединены общим хозяйством.
Воспитание проблем не испытывало, и не было надобности вводить специальную дисциплину в школах - воспитание патриотизма.
Ибо в основе воспитания присутствовал Труд и вековые традиции.
Выглядело примерно так:
(2.5 Mb)
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 12:58 | Сообщение # 85 |
|
Зав Клубом
| Шухер, ты мне всё-таки объясни, как так получалось, что нескольких малых детей семья могла прокормить, а нескольких престарелых родителей — не могла?
Может, я чего-то не понимаю?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 15:10 | Сообщение # 86 |
|
Козак ортодокс
| Пацталоцци, Ё-маё :))) На тебя Волка Логистика что ли повлияла?
Quote (Пацталоцци) нескольких малых детей семья могла прокормить, а нескольких престарелых родителей — не могла?
Ты пропустил главное условие - В Одиночку!
Я не утверждал, что кто-то в одиночку вырастил много детей!
И детей и стариков помогало содержать Общинное устройство, никак не в одиночку.
КПД был весьма высок, затратил мизер на выращивание ребёнка, в сравнении с отдачей которую от него в будущем получишь.
Прямая выгода рожать. Сегодня наоборот - прямая выгода не рожать, но эта выгода мнимая на коротком отрезке времени.
| | |
| |
|
| Шухер | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 15:30 | Сообщение # 88 |
|
Козак ортодокс
| Волку главное - Договориться и дальше бежать, в другом месте про чё нить Договориться :)))))))))))
Дипломат от Природы
| | |
| |
| volk13 | Дата: Среда, 07.12.2011, 21:33 | Сообщение # 89 |
|
Кошевой Атаман
| Quote (Шухер) Волку главное - Договориться
Шухер, ага... не шибко-то с вами договориться порой получается... Я вон в политической ветке договорился до того, что Уважаемый Человек, Несравненный наш Друг Пацталоцци требовал от модераторов того, чтобы меня забанили! За то, что я кричал на всех и повторял видимо хамское слово - "балагуры"... А потом ещё и лишил меня одного уровня жизни на этом сайте... Короче - заклевал Друга Волка чуть-ли не досмерти своим принципиальным,но мощным пингвиньим клювом справедливости...
А тут - вообще у нашего Завклубом права неограниченные - он тут и Царь и Бог - сам модератор. А я кто? Босота никчёмная, буржуйская морда недораскулаченная...
А к чему это я? Да боюсь теперь и слово лишнее молвить... Прочитал эпиграф к этой ветке - "Русский мир насилия". В точку! Как раз я вот и прочувствовал это насилие на себе... Вот и думаю - куда теперь податься.. В политике - требуют забанить и минусы раздают от души, тута - боюсь забанят и без требования. За что? За правду матушку, за чтож ещё... Вот вам и русский мир насилия в действии! Мочи товарища своего, учителя своего по политграмоте, надёжного и принципиального козака - всем, что под рукою! Тут уж не до сохранения его ауры... Главное - наказать! Такие в нашем Доме устои и традиции! Вот он - Русский Мир Насилия то где - на нашем любимом сайте! Дожил я, старый сапог, до позорища-то такого... Куды теперь податься обездоленному, но не сломавшемуся козаку...
...
Так что - договорился я похоже, Братец Шухер... договорился...
PS. И хочется рвануть на груди тельняшку, взмахнуть наотмашь острой шашкой, и спросить покатившуюся по припорошенной снегом степи голову - "Как жить-то мы будем дальше, Стёпа?!"
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 05:19 | Сообщение # 90 |
|
Зав Клубом
| Ну что ж, вижу от меня ждут комментариев.
Во-первых, не вижу ничего особо страшного в минусе, чтобы рвать на себе тельняшки и волосатые груди, и махать шашкой, в очередной раз заливая кровью Россию-матушку.
Минус это всего лишь стандартная функция форума, позволяющая легко (и без потерь времени) выразить своё несогласие с каким-либо сообщением. Справа от каждого сообщения есть две кнопки, можно плюсануть или минусануть.
Не согласен я с каким-то мнением — необязательно писать развёрнутое многословное опровержение. Можно просто нажать минус. Удобно? Да!
Обычно на больших форумах каждое яркое и спорное сообщение имеет по нескольку минусов и плюсов, потому что часть народа с ним глубоко согласна, и желает поддержать, а часть народа желает обязательно показать, что несогласна. Если каждый развёрнуто ответит, будет слишком много букв.
Поэтому я не вижу причины делать из минуса трагедию. Это нормальная практика. Минус просто означает, что я не согласен с сообщением. Причину несогласия я указал.
Ну и во-вторых.
Quote (volk13) За то, что я кричал на всех и повторял видимо хамское слово - "балагуры"...
Поправлю немного, там было слово "балаболы".
Балаболы — это далеко не то же самое, что балагуры.
Откроем словари.
Балабол — болтун, человек, который много говорит попусту.
Балабол; м. Разг. Болтун, пустослов.
Синонимы: балаболка, болтун, пустозвон, трепач.
Вот ещё одно значение, используется в очень специфичном жаргоне.
Балабол (пидор, петух, обиженный, опу́щенный, вафлёр, маргаритка, машка, дунька, василиса — понятия не полностью синонимичны, см. ниже) — представитель низшей касты заключённых в российских пенитенциарных заведениях. Обычно считается, что «опущенные» — это заключённые, которые вступают в гомосексуальные контакты в пассивной роли (добровольно или принудительно).
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 05:38 | Сообщение # 91 |
|
Зав Клубом
| Не будем рассматривать последнее (специфичное) толкование этого термина (я конечно уверен, что наш оппонент не имел его в виду, и даже скорее всего не знал о его существовании).
Но даже предыдущих толкований достаточно, чтобы задеть достоинство собеседника.
Действительно, если мы тут такие балаболы (читай: безответственные трепачи и пустозвоны), стоит ли вообще ронять себя и вступать с нами в какие-то споры?
Ведь люди могут не заметить между нами разницы, а?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Четверг, 08.12.2011, 05:49 | Сообщение # 92 |
|
Козак ортодокс
| Ну эта, мы не на киче, неча нам по их жаргону ориентироваться.
Всяк слово, кроме своего смысла по словарю, может изменяться по смыслу интонацией, с которой оно произнесено. Тем и богат русский язык, что порой весьма сложно становиться для перевода некоторые словосочетания. Слово можно перевести, а вот с интонациями возникает неразрешимая проблема при переводах
Простой пример - моя тётка - доцент, она когда рассказывает про своих детей родных или своих студентов (которые тоже её дети) называет их всех "сволачи такие", но в этих словах столько любви и тепла к этим "сволочам" и так это забавно слушается, что не можешь не засмеяться.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 06:01 | Сообщение # 93 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) Ну эта, мы не на киче, неча нам по их жаргону ориентироваться.
Шухер, ты внимательно читаешь ветку?
Quote (Пацталоцци) Не будем рассматривать последнее (специфичное) толкование этого термина (я конечно уверен, что наш оппонент не имел его в виду, и даже скорее всего не знал о его существовании). | | |
| |
| Шухер | Дата: Четверг, 08.12.2011, 06:01 | Сообщение # 94 |
|
Козак ортодокс
| Причём еще одно обстоятельство может вмешаться, - надо уметь учитывать настроение.
К примеру - тётка меня ругает (без зла) и назвала "сволочь такая" - а я пребывая в дурном расположении духа, при полном отсутствии чувства юмора на данном этапе, могу воспринять как желание меня оскорбить, в действительности ничего общего не имеющего с правдой. Как-то так.
На меня лично никак - и не оскорбило и не задело, балабол изначально и в мою сторону было послано в равной степени, это уже вы потом тут развили тему меж собой Взялись в бадминтон играть, используя "балабола" в качестве воланчика
И чё будем делать? Как договоримся - была попытка задеть достоинство, или нет?
| | |
| |
| Шухер | Дата: Четверг, 08.12.2011, 06:06 | Сообщение # 95 |
|
Козак ортодокс
| Quote (Пацталоцци) Шухер, ты внимательно читаешь ветку?
я еще не видел дополнительных разъяснений, когда писал и отправлял пост.
Ты лучше про интонациев разъясни, а то меня ужо за одни "буржуинские морды" давно пора забанить
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 06:17 | Сообщение # 96 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) И чё будем делать? Как договоримся - была попытка задеть достоинство, или нет?
Какая разница, задел или нет?
Я никаких претензий не предъявляю, никакой сатисфакции требовать не намерен (ни на шашках, ни на пистолетах), и никакого бадминтона не собираюсь развивать.
Бадминтон вообще терпеть не могу.
Просто объяснился по поводу минуса, почему я решил его поставить.
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 06:23 | Сообщение # 97 |
|
Зав Клубом
| Quote (Шухер) Ты лучше про интонациев разъясни,
Ага, давайте ещё создадим отдельную ветку об этом, откроем дискуссионный клуб.
И на главную вывесим сенсацию:
«Событие недели!!! Пацталоцци поставил минус в посте Волка!!!! Что нас ждёт???
Продолжится ли эскалация конфликта?
Читайте оценки и прогнозы экспертов в нашем диско-клубе!
Участвуйте в онлайн-голосовании!!!»
Не хочу разъяснять про интонации, углубляться в эти копания.
Много работы, да и вообще настроение нерадостное.
Тупицы педросы своими действиями разорвали страну на два враждующих лагеря, вот-вот начнётся насилие, многие судьбы будут поломаны.
Если не прольётся кровь на улицах, то затрещат от ударов рёбра задержанных в «обезьянниках» и в СИЗО.
Точка невозврата пройдена, хотя до этого можно было не доводить. Я испытываю горечь от всего этого.
Поэтому окунусь в работу, лучшее лекарство от грусти. До субботы ещё два дня.
| | |
| |
|
| volk13 | Дата: Четверг, 08.12.2011, 08:51 | Сообщение # 99 |
|
Кошевой Атаман
| О! Развернули дебаты о пустяке!
Пацталоцци! Не вели казнить, позволь слово молвить!!!
Уточняю свою позицию по вопросу:
Балагур - тоже самое, что балабол, тока ещё круче. Потому что балагур этимологически состоит из двух слов - балаболить и гутарить.
Все слова любой понимает в меру своей воспитанности или испорченности. Про петухов я действительно не знал.
По сути вопроса - мы все занимаемся тут по сути пустословием и болтаем о всякой всячине, так что хамства никакого и в помине не вижу. Любую сатиру можно назвать тогда хамством, так как сатира и направлена на то, чтобы задевать, упрекать, заставлять задуматься. Но в негрубой форме.
Но главное не в этом. А в методах борьбы. О чём я постоянно и говорю - что они у нас разные. Кое-кому гораздо проще не вникнуть в суть и настроение оппонента, а тупо поставить минус или плюс - это-же удобно. Не важно, что за ником живой человек. Плюс или минус - вот наш выбор! Кстати, мне глубоко фиолетово на сам минус, так как наград у меня прибавилось и теперь только одной не хватает до ровного количества 20. Но главное в другом. Зная моё трепетное отношение и любовь к собственным наградам ( ), была попытка меня именно уязвить и задеть, повесив мне прилюдно на грудь позорный железный фашистский крест рядом с заслуженными орденами почёта и славы. Да и нехай будет! Для коллекции!
А вот самое страшное, что я углядел - это призыв забанить своего коллегу. Вот эта тенденция меня очень сильно обеспокоила. Это - первая ласточка... Т.е. - забаньте его, мне его высказывания не нравятся! Закройте ему рот! Он хамит всем! Т.е. принятие на себя решений о том - где хамство, а где нет, традиция решать за всех и навязывать своё мнение - получает уже реальную путёвку в жизнь. Жаль, что этот факт никак не дойдёт до умных и талантливых мозгов шибко обидчивых коллег.
Итак на выходе:
1. Ещё раз спасибо за награду. Если кому-то так удобней выражать своё мнение и отношение к собеседнику, то предлагаю повсеместно внедрить это в практику. Понравился пост - плюсанул, не понравился - минусанул. Зачем попусту балаболить(в смысле пустословить) и доказывать что-то словами, когда есть прекрасная, удобная и простая техническая возможность, популярная в нынешнем сезоне - просто проголосовать! Но лично мне важнее услышать и понять того, кто за ником, а не соревноваться в нажатии кнопок.
2. Призыв к бану своего коллеги, попытка временно изгнать из круга общения своего собеседника - опаснейшая тенденция. И родоночальник этой тенденции явно смел и храбр, чтобы утверждать - где есть признаки хамства, а где нет, допуская сам постоянное уже неприкрытое хамство в сторону членов ЕР (так называемых педросов) и самой партии ЕР, да и оппонентов своих тут порой не особо жалуя, всякое бывало, чего греха таить. Ну что-ж - как любил говаривать Максим Горький после третьей рюмочки отменного французского коньячка - безумству храбрых поём мы песню!
...
Надеюсь моя позиция теперь понятна. В таком случае считаю вопрос взаимных объяснений исчерпаным. Продолжаем творческую работу, товарищи! Но будем начеку в это тревожное и неоднозначное время, в этом русском мире насилия(сабж)!
| | |
| |
| Пацталоцци | Дата: Четверг, 08.12.2011, 09:34 | Сообщение # 100 |
|
Зав Клубом
| Quote (volk13) Зная моё трепетное отношение и любовь к собственным наградам, была попытка меня именно уязвить и задеть, повесив мне прилюдно на грудь позорный железный фашистский крест рядом с заслуженными орденами почёта и славы.
Прилюдно снимаю с твоей богатырской груди этот минус, не в силах наблюдать тяжкие страдания, которые он тебе доставляет, соседствуя с орденами и так далее.
| | |
| |
